Форум мужского движения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум мужского движения » • Мужское Движение (Теория, Цели, Действия) » Создание Манифеста Мужского Движения.


Создание Манифеста Мужского Движения.

Сообщений 121 страница 150 из 157

121

где все "дарагие расиъяне"

Это кто сказал?

122

moon42 написал(а):

Лозунг  "за русских мужчин" в стране, где все "дарагие расиъяне" -это всё равно, что в США - "за права белых" или "за права чёрных" и  т.д.

Это преувеличение. Не нужно сравнивать Россию с США, русские - это не то же самое, что WASP. Мне эта дискуссия, честно говоря, непонятна. В чём вообще проблема? Нельзя употреблять слово "русский"? Ну это же маразм в стране, которая именуется пока ещё Россией. Насчёт привилегий по этническому признаку - согласен, это перебор. Нужно исключить. А всё остальное - вполне нормальное дело. За чьи права нам бороться, как не за свои собственные? Мне лично непонятна болезненная реакция того же МакДака. Я думаю, здесь нет расистов, которые будут делить людей по форме черепа. И понятие "русский" шире племенной принадлежности. Одно из значений - гражданин России, русский по этнической принадлежности или по своему мироощущению. Слово "русскоязычный" мне тоже не нравится, но сам его смысл вполне понятен - это люди, которые думают и говорят по-русски и связывают себя с судьбой русской нации. При этом они могут иметь и своё самосознание как отдельной этнической группы.

Зачем на ровном месте создавать проблему?

123

Владислав написал(а):

В чём вообще проблема? Нельзя употреблять слово "русский"? Ну это же маразм в стране, которая именуется пока ещё Россией

Не надо бояться слова РУССКИЙ. Это слово чморят космополиты и тки.

124

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

125

"Дарагие рассияне"- это знаменитое высказывание эпохи Эль-Цинизма.
Дискуссия действительно потеряла конструктив. Согласен. Мне лично всё рано, как хотите так и называйте.
Лишь бы дело сдвинулось с виртуального протеста  в реальный.

126

Если форматировать МД как национальное движение, то надо менять Конституцию. У вас есть такие возможности? Деньги, организации, поддержка масс?

Т.е ситуация такая - не достигнув ничего на пути борьбы за выполнение уже действующих прописанных чёрным по белому  статей Конституции вы хотите ставить  ещё более эпохальные задачки. Бальзаминов тоже любил помечтать: "Вот если бы я был царём!..."

Потом надо смотреть а какая идейная база у русского национализма? Есть ли она вообще? Какой у него вектор, кто его идеологи? Как всё это стыкуется с идеями МД?

127

Leo написал(а):

Если форматировать МД как национальное движение, то надо менять Конституцию.

Не очевидный вывод. Другие национальные движения как-то обходятся, чего вдруг нам "надо"? Это во-первых.
Во-вторых, я бы назвал предлагаемый формат не "национальным", а "про-национальным", в коем обозначается точка соприкосновения с другими национальными движениями. По-моему, от этой точки - только плюс.
В-третьих, про "хотение ставить эпохальные задачки не достигнув ничего" - есть текущие цели, с прицелом на дальние. Вот их здесь и сейчас НАДО ДЕЛАТЬ - ТЕКУШИЕ задачи, вроде всё ясно было написано.
И в манифесте-то дальние цели надо было прописывать, разве нет? Короче, Leo, в чём претензии, не понятно.

128

CoMEN написал(а):

В-третьих, про "хотение ставить эпохальные задачки не достигнув ничего" - есть текущие цели, с прицелом на дальние. Вот их здесь и сейчас НАДО ДЕЛАТЬ - ТЕКУШИЕ задачи, вроде всё ясно было написано.
И в манифесте-то дальние цели надо было прописывать, разве нет? Короче, Leo, в чём претензии, не понятно.

Может имелось ввиду что сначала надо хотя бы официально зарегистрировать и создать материальную базу МД, а уже потом решать как быть с национальными идеями и движениями - ведь МД пока что только в интернете увы  :dontknow:

129

CoMEN написал(а):

Другие национальные движения как-то обходятся, чего вдруг нам "надо"?

Права малых наций и народностей прописаны в Конституции. У них есть свои национальные образования. А какие органы будут реализовывать права русских? Этих органов даже не существует в природе!

Потом что такое национализм? Он поднимает на щит те особенности, которые отличают свой народ от других. Ну и какие особенности отличают русских от других? Какая идеология лежит в основе русского национализма? Всё это можно расписать в статье. Попробую это сделать.

Пока потолкай идеи МД на националистических форумах. Поймёшь сколько там убеждённых поджопников.

130

Можете не использовать термин национализм. Кому надо тот и так поймёт. Возможно это выплывет в других формах, раз уж этот термин так растоптали и зачморили. Ну если такое запретили, то не удивляюсь ничему в этой стране.

Leo написал(а):

Ну и какие особенности отличают русских от других? Какая идеология лежит в основе русского национализма?

Вопрос закономерный. 

По уму это само собой разумеющееся, как своя рубаха или восход. И идеологии не нужно.
Однако при проблеме презрения и принижения это идеология защиты. Потому, что нация существует как факт вроде бы и выбросить эту мысль из голов русских как бы не просто.

131

Что бы не говорили против ( в том числе и я), а националистические лозунги, пусть даже иногда  неадекватные или безграмотно сформулированные,  тем не менее, привлекают  значительные массы мужчин той национальности, к которой обращены призывы.
Так что возможно, раскручивание МД   исключительно с лозунгами "За русских мужчин" вызовет быстрее резонанс в обществе, чем "приглаженное" и политкорректное  "За российских мужчин".
Это я  к тому, что поразмыслив, пришёл к выводу, что многим это понравится, когда  как бы чуть ли не персонально к ним адресная помощь приходит...хотя бы в виде лозунгов и манифестов.  :glasses:

132

moon42 написал(а):

Так что возможно, раскручивание МД   исключительно с лозунгами "За русских мужчин" вызовет быстрее резонанс в обществе

Ага! Всё б было так просто! Ничего оно не вызовет - "однозначно", как говорит Жириновский.

11 написал(а):

По уму это само собой разумеющееся, как своя рубаха или восход. И идеологии не нужно.

Ещё как нужно! Обычно национализм в поисках опоры обращается к культурной истории своего народа. И тут выяснится, что у русских национализм практически отсутствует, вытесненный государственничеством. Единицы более или менее национально мыслящих русских практически незаметны.

Например, первый текст на тему положения русского народа сравнительно с инородцами написал Юрий Самарин в 1849 году. Это были знаменитые «Письма из Риги». В них Самарин рассказал о том, как немцы и прибалты угнетают русских. Его, однако, обвинили в разглашении служебных тайн . Только благодаря личному вмешательству Николая I он отделался короткой отсидкой в Петропавловской крепости и опалой.

133

Насчёт государственничества полностью согласен. Это крепко сидит в умах многих , тоска по сильной руке. Ещё и вдобавок царя-батюшку, доброго и всенародно любимого.
О культурной истории, насколько я общался, пекутся  в основном казаки. И то их небольшое количество.

134

В государстве нет ничего плохого, если это НАШЕ государство.

первый текст на тему положения русского народа сравнительно с инородцами написал Юрий Самарин в 1849 году.

Вроде в Европе о национализме начали писать примерно в то же время.

135

Superbizon81 написал(а):

В государстве нет ничего плохого, если это НАШЕ государство.

Золотые слова. Сейчас государства размываються в угоду так. наз. мировому правительству. В.т.ч и с помощью гендерастии.

136

По поводу национальной надстройки над мужским Движением. Я считаю, что надстройка нужна. В форме единой идеологии, лидеров, информационного поля, которые будут позиционировать отдельных личностей. как магнит железные опилки. Тогда движение приобретёт монолитность. Только разделяться надо не по национальностям, а первично - по поддержке Мужского Движения. Вот мне нравится идея Лиски7 насчёт создания новой национальной общности. Т.е. нужна идеология, которая бы:

1. Была национальной, но включала в себя многие нации.
2. Имела сильную энергетику.
3. Могла бы существовать вне государственной поддержки.
4. Имела бы расчёт на длительную перспективу, но полностью бы была адаптирована к современным условиям.

А русский национализм не потянет. Вся политика России, если присмотреться, это снимание с себя последних штанов и раздача по нуждающимся. Всё за счёт государствообразующих. Мы в Мужском Движении, вроде как, не хотим с себя штаны снимать, а совсем наоборот. Хотим нормальной, достойной  жизни. В штанах.

Ну а пока идеологии нет - просто бороться за права мужчин в рамках Конституции, опираясь на здравый смысл и уже существующие законы.

137

Вся политика России, если присмотреться, это снимание с себя последних штанов и раздача по нуждающимся.

Потому что эта политика построена на интернационализме.

138

Не только.

«И кто захочет судится с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду» (Матфей 5:40).
«Ударившему тебя по щеке подставь и другую и отнимающему верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
Всякому, просящему у тебя давай, и от взявшего твоё не требуй назад» (Лука 6:29-30).
«Просящему у тебя дай и от хотящего занять не отвращайся» (Матфей 5:42).

И до Совка России строилась как Империя, где все вопроосы решались за счёт русского мужика, который вообще собственно был крепостным, продавался и покупался, как товар,  вполне легально по законам Российской Империи. Государство то росло, а что с того имел простой русский крестьянин? Как писал Карамзин: "Государство пухло, народ хирел."

139

Leo написал(а):

И до Совка России строилась как Империя, где все вопроосы решались за счёт русского мужика

Ну так пора от этого отказаться и выдвинуть националистические лозунги. Если существующие националистические движения не видят проблемы прав мужчин, то это не значит, что сама идея национализма плоха.

140

Не видят проблемы прав мужчин только  психологические терпилы и идиоты вроде "настояясчих мужыков". И вообще, как увязать национализм с МД? Штопать дырки в мозгах населения суконными нитками и кормить людей иллюзиями создания национального русского государства?
Почитайте новости, кавказцев собираются массово расселять  по регионам России и на льготных условиях предоставлять им рабочие места.
Это госполитика- смешивание национальностей в единое месиво.
Права мужчин-это нечто другое, на мой взгляд.

141

Это госполитика- смешивание национальностей в единое месиво.

Так и госфеминизм для этого. При нормальной рождаемости пришельцы бы затерялись.

иллюзиями создания национального русского государства

Также можно назвать иллюзиями защиту прав мужчин.

142

Владислав написал(а):

Ну так пора от этого отказаться и выдвинуть националистические лозунги.

А они всем довольны и их линия поведения вполне устраивает. Лозунги выдвинуть можно, только по факту они будут идти в притиворечие с той идеологиенй, которая стоит за русским национализмом. Большинство националистов базируется на православии, многие неровно дышат к Сталину.

143

moon42 написал(а):

Почитайте новости, кавказцев собираются массово расселять  по регионам России и на льготных условиях предоставлять им рабочие места.
Это госполитика- смешивание национальностей в единое месиво.
Права мужчин-это нечто другое, на мой взгляд.

Кавказцев будут расселять по всей России и льготно трудоустраивать

Готовьтесь принимать гостей.

Москва-Пятигорск, Сентябрь 15 (Новый Регион, Алексей Усов) – Премьер Владимир Путин одобрил стратегию развития Северо-Кавказского федерального округа (СКФО) до 2025 года. В ней впервые признается бесполезность «заливания региона бюджетными деньгами», а также сокращение доли христианского населения вкупе с ростом межэтнической напряженности. Альтернативой предложено организовать расселение безработных и малоимущих кавказцев по остальным регионам России и льготно там их трудоустроить. Таким образом, сочли в аппарате полпреда СКФО и Белом доме, на Кавказе увеличится число тех, кто причисляет себя к «российской нации».

Стратегию вице-премьеру Александру Хлопонину поручил разработать премьер Владимир Путин. Ответственным за стратегию является Минрегион, ее писали Национальное агентство прямых инвестиций и консалтинговые компании Strategy Partners и AV Investment Consulting Company. Одной из целей стратегии является организация трудовой миграции, которая позволила бы, по замыслу автором, снизить «межэтническую напряженность» в кавказских республиках. Для решения проблемы предлагается создание Агентства трудовой миграции, которое займется трудоустройством кавказцев в других регионах России и будет следить за соблюдением их прав. Агентство предлагается создать в структуре Института развития Северного Кавказа или отдельно, пишет «Маркер».

Жителей СКФО предлагается направлять на работу прежде всего в государственные и окологосударственные крупные строительные проекты. Как говорится в стратегии, в результате будет сокращена безработица на Северном Кавказе, а также занято до 10% рынка иностранной рабочей силы России. Минрегион при этом будет ответственным за увеличение такого показателя, как доля населения СКФО, считающего себя «россиянами» или причисляющих себя к российской нации.

Поднимать экономику на Северном Кавказе Минрегион планирует при помощи создания аналогов общероссийских институтов развития. В частности, предлагается создать Агентство льготного ипотечного кредитования (на базе АИЖК). Оно будет выбирать банки для сотрудничества. В результате стоимость ипотечных кредитов должна составлять 5% годовых на 20-40 лет. Отметим, что на прочей территории России стоимость ипотечных кредитов начинается от 11% годовых.

Для поднятия сельского хозяйства будет создан Центр трансферта технологий. Он будет выполнять роль лизинговой компании для предприятий округа, закупающих оборудование, а также заниматься отбором и внедрением агропромышленных технологий на территории СКФО, консультировать по вопросам повышения урожайности, новым сортам растений и породам животных, заниматься контролем технологического состояния отрасли.

Понятие особых экономических зон для Северного Кавказа предлагается значительно расширить и создать там зоны территориального развития. Соответствующий законопроект уже прошел в Госдуме первое чтение. Эта форма подразумевает не только таможенные льготы, но и другие формы господдержки, говорится в стратегии. В частности – предоставление их резидентам бюджетных ассигнований Инвестфонда в приоритетном порядке, предоставление госгарантий по кредитам, упрощенную аренду госсобственности, субсидии на оплату тарифов ЖКХ и электроэнергетики.

Кроме того, стратегия предлагает предоставить практически всем продуктам, произведенным на Северном Кавказе, преференции на госзакупках. Туристическим объектам будут предоставлены налоговые льготы на 10-15 лет (стоимость этого для бюджета в стратегии не указывается), а текущие налоги в области нефтедобычи предлагается заменить налогом на дополнительный доход, отменить экспортные пошлины на нефть на определенный период времени.

Авторы стратегии обещают в случае ее реализации сделать Северный Кавказ ведущим центром лечебно-оздоровительного и горнолыжного туризма России и СНГ, крупным поставщиком экологически чистых продуктов питания, транспортным узлом и привлекательным регионом для жизни. Оптимальный вариант стратегии предполагает, что валовый региональный продукт будет расти на 7,7% ежегодно до 2025 г., что почти в 2 раза больше, чем предполагаемые темпы роста всей российской экономики. Промышленность и вовсе переживет взрывной рост − больше чем на 10% в год. Средняя зарплата вырастет в реальном выражении в 2,5 раза, а безработица снизится более чем втрое, гарантируют авторы проекта.

http://teh-nomad.livejournal.com/597716.html#cutid1

  ВОТ ТАК.  Плодящимся как кролики ЛКН предоставят льготные кредиты, лучшие рабочие места. Льготы по ЖКХ, налогам и прочая.   А сделать такую "глупость" как помочь вымирающим русским регионам у ЭТОЙ власти желания почемуто нет. Ну и чья ЭТА власть?

увеличить

144

Русским хоть бы равноправия добиться. Но им до этого как до луны!

увеличить

145

Мишель написал(а):

Плодящимся как кролики ЛКН предоставят льготные кредиты, лучшие рабочие места. Льготы по ЖКХ, налогам и прочая.   А сделать такую "глупость" как помочь вымирающим русским регионам у ЭТОЙ власти желания почемуто нет. Ну и чья ЭТА власть?

А я вот не уверен, что если такой же золотой дождь пролить на какую-нибудь русскую область, там начнут "плодиться как кролики". Скорее там появится больше дорогих иномарок, чем детей.

146

Superbizon81 написал: "Также можно назвать иллюзиями защиту прав мужчин".
Создание национального государства и защита прав мужчин- это , как говорят в Одессе, две большие разницы.
Первая цель практически недостижима, а вот вторая- вполне реальна.

147

В отношении национального годарства...
Как сказал Стивен Манн: " Если вы хотите устроить в какой-либо стране хаос - организуйте там стопроцентно свободный рынок, свободные СМИ и свободные выборы. Хаос будет гарантирован."
Стивен Манн - это представитель Института Санта-Фе, занимающегося изучением динамического хаоса и способами управления в нем. Стивен Манн курирует от этого института все конфликты и псевдореволюции а Евразии, т.е. и в РФ.
И все это - открытая информация.
Эти люди  "от власти" уверены в себе настолько, что не считают даже нужным что-либо скрывать.
МД- это новая фишка в политике, которая может всколыхнуть массы мужчин по всему свету.
Это борьба не только за права, но и за саму жизнь, за её смысл. Какой смысл жить у раба, у которого забрали собственность, детей и сделали алиментным рабом...?

148

Интернет сообщество взорвалось. Хлопонин отмазывается.

Полпред президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин опроверг сообщения о том, что стратегия развития этого региона якобы предусматривает переселение безработных с Северного Кавказа в другие районы России. По его словам, некоторые комментаторы "извратили стратегию до неузнаваемости". "Это провокация. По-другому я даже сказать не могу. Даже доли процента истины в этих сообщениях СМИ нет", - заявил Хлопонин в пятницу журналистам.

Он пояснил, что в документе речь вовсе не идет о переселении безработных жителей Северного Кавказа. "Речь о другом", - уточнил Хлопонин. "Если на территории РФ есть специалисты, которые готовы поехать поработать по контракту в другие регионы, то почему бы и нет?" - сказал полпред.

  http://www.newsru.com/russia/17sep2010/hloponin.html

149

Владислав написал(а):

А я вот не уверен, что если такой же золотой дождь пролить на какую-нибудь русскую область, там начнут "плодиться как кролики". Скорее там появится больше дорогих иномарок, чем детей.

Это однозначно! Например, в Москве и СПБ уровень жизни намного выше среднероссийского. И что? "Суммарный коэффициент рождаемости составил в 1999 г по Московской области - 1,05, по Санкт-Петербургу -0,95".

Источник: http://www.site-leo.narod.ru/article56.html

Мишель написал(а):

"Речь о другом", - уточнил Хлопонин. "Если на территории РФ есть специалисты, которые готовы поехать поработать по контракту в другие регионы, то почему бы и нет?" - сказал полпред.

Типичное успокоительное чиновничье враньё.

увеличить

150

Первая цель практически недостижима, а вот вторая- вполне реальна.

Вообще то одно влечет другое. Потому что нынешняя система - это власть инородцев с опорой на русское бабье.
--

А я вот не уверен, что если такой же золотой дождь пролить на какую-нибудь русскую область, там начнут "плодиться как кролики"

Если пролить золотой дождь, то русские мужчины станут меньше болеть, лучше и дольше жить.
--

Государство то росло, а что с того имел простой русский крестьянин?

Нельзя сказать, что русский крестьянин ничего не имел. Это глаз за мылился от жизни в условиях когда "до границы три дня скачи, не доедешь".
Например, относительную безопасность. Завоевали Крым - исчезла возможность оказаться захваченным в рабство на турецкие галеры, Среднюю Азию завоевали - исчезла аналогичная угроза для жителей оренбуржья со стороны "киргизов". А еще земля, место для жизни. Много земли.

Ну и конечно русские были не только крестьянами, но и казаками, купцами, горожанами, дворянами.


Вы здесь » Форум мужского движения » • Мужское Движение (Теория, Цели, Действия) » Создание Манифеста Мужского Движения.