Волею судьбы мне приходится учавствовать в Семинаре по феминизму,который проводится у нас на работе,в одном израильском министерстве(мало того что в рабочее время ,так еще считается курсом повышения квалификации!).Семинар назавается "Гендер" и посвящен он док-ву идентичности мужского и женского начал.Вчера была 3-я лекция,доклад делала одна из профессоров университета-"Женщины,сумасшествия и литература".
Рассказ она начала с того что во средние века вовремена охот на ведьм было истреблено множество женщин которые пытались выйти за рамки установленные мужчинами.А установленны они были по религии где женщина ассоциировалась или с евой(соблазн и грех) или с марией(забота и материнство).Таким образом все женщины были прикованы(дословный перевод) к семье и лишены права самореализации.В итоге всех женщин заставляли быть в семье а тех кто не хотел убивали.(называлась цифра в неск. миллионов).Позднее когда начинался либерализм(19в.) женщин начали сажать в психбольницы и выяснилось что сумашедших женщин больше чем мужчин-все из-за того что женщин которые не хотели оставаться в семье мужья сдавали в психушку(ведь вдумайтесь,говорила она женщину можно было посадить в психушку только на основании заявления ее мужа или отца).В психушках женщин лечили электрошоком и другими способами которые зачастую только развивали болезнь или сводили человека с ума.И что только спустя многое время мужской заговор распался и женщины начали писать о себе что им тоже хочется успеха как лмчностям не только как женщинам и не хочется только рожать всю жизнь.Таким образом женщины вышли из под ига и смогли самореализовываться.И в конце был фильм(отрывок) где главная героиня мать двоих не может наити себя хочет сбежать от семьи покончить с собой,потом к ней заходит ее подруга которая не может иметь детей и они жалуются друг другу и потом целуются(это видит 5-летнии ребенок встает и уходит).Лекторша обьясняет их поцелуй тем что они обе домохозяйки не могут самореализоваться и находят друг в друге то что каждой из них недостает.Занавес.
Какие мнения?
Семинар по феминизму
Сообщений 1 страница 18 из 18
Поделиться105-10-2006 21:56:27
Поделиться205-10-2006 23:47:08
- Участник
- Откуда: Славный город Питер
- Зарегистрирован: 05-10-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 65
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
17 часов 5 минут - Последний визит:
03-04-2024 09:05:38
Мнение такое, что после такого очень хочется устроить мужской заговор, и загнать их пинками на кухню, чтоб муйней не маялись...
Имхо, от безделия такое творится..
Поделиться306-10-2006 10:30:21
- Участник
- Откуда: Кострома
- Зарегистрирован: 05-10-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
11 минут - Последний визит:
29-03-2022 22:03:53
Kw@gg@, предлагаю до кучи дать ведро, тряпку, веник. Стиралку тоже можно на кухне ставить 
Поделиться406-10-2006 14:54:47
Freddy нет дискусии не было -после все возвращаются работать-спорил после с одной девчонкой но не доспорили.а лекторша судя по всему лесби-вряд ли удастся убедить..
Мне вот что интересно спросить у форумчан:какие бы вы привели аргументы в опровержение утверждения что женщины были угнетены и не имели равных прав в средние века и ренессанс?Я например навскидку вспоминая литературу(дюма ,скотт,пушкин,гюго) не вижу явных примеров угнетения(дюма -констанция,г-жа кокнар,у пушкина-старуха из сказки и т.д.)а все таки равных прав при монархии не было ни у кого среди мужчин(царь и крестьянин например)а если сравнивать мужчин и женщин?Мне привели довод что женщина не могла раньше выбирать профессию-так я ответил что и мужчины не все могли(сын кузнеца-кузнец).
Есть мнения?
Поделиться506-10-2006 22:02:14
Я бы на вашем месте в этом направлении и аргументровал, потому что истина именно в этом. Еще можете добавить (про нежелание рожать), что всегда были мужчины и женщины, которые не желали вступать в брак, и в этом оба пола были изгоями (презрительное "бобыль" в отношении мужчин), что, впрочем, наблюдается и сейчас. Поэтому не следует свою личную судьбу и собственные жизненные цели проецировать на все общество. А тем более отрывать людей от работы для коллективных сеансов психоанализа. Пожалуйтесь в профсоюз.
Поделиться606-10-2006 22:04:42
К предыдущему топику следует читать вот эту цитату:
какие бы вы привели аргументы в опровержение утверждения что женщины были угнетены и не имели равных прав в средние века и ренессанс?Я например навскидку вспоминая литературу(дюма ,скотт,пушкин,гюго) не вижу явных примеров угнетения(дюма -констанция,г-жа кокнар,у пушкина-старуха из сказки и т.д.)а все таки равных прав при монархии не было ни у кого среди мужчин(царь и крестьянин например)а если сравнивать мужчин и женщин?Мне привели довод что женщина не могла раньше выбирать профессию-так я ответил что и мужчины не все могли(сын кузнеца-кузнец).
Есть мнения?
Поделиться707-10-2006 20:44:11
райне важно не допускать людей с расистскими (различных ненавистников негров, евреев, арабов и т.п.) в мужское движение. Если мы таких людей будем поддерживать, мы не просто дискредетируем движение, его будут как расистское и понимать. Тогда оно точно обречено, и будущего не имеет. Тупоголовых и просто бритоголовых, (т.к. они есть и с высшим образованием) расистов всячески исключать из любой полемики.
Поделиться817-10-2006 21:01:45
друг, напомни ка этой лесбийской сучке о ее интересе в феминистском движении. Скажи, что некоторые критики феминизма полагают (не называя имен, мол,забыл) что феминистская борьба в качестве мотива включает и конкурренцию женщин (лесбиянок) с мужчинами за женщин. В этой конкурренции не все хотят быть честными, и многие стремятся, оболгав мужчин, создать им отрицательный имидж, демонизировать. Скажи ей, что ведь она нормально зарабатывает, и вполне может конкурировать с мужчинами, которые зарабатывают мало. Напомни, что в Израиле полно мужчин, которые зарабатывают намного меньше нее. Скажи, что как мужчина ты глубоко возмущен таким изложением истории, и более того, оскорблен! Скажи это в первую очередь, гневно! посмотрим, что она выкинет.
Поделиться922-10-2006 18:52:42
2 т80:
Бесполезно, просто бесполезно. Подобные дамочки лишены способности адекватно рационально мыслить. Их нужно игнорировать. Как раз вступление нас в полемику - то, чего они добиваются.
Поделиться1023-10-2006 08:46:21
Обосную свою позицию.
Во-первых, доказать свою точку зрения оппоненту невозможно. Она не будет принимать аргументов, а начнёт истерику, перейдёт на личности, будет сыпать штампами.
Во-вторых, женская аудитория вас не поддержит, я думаю, не стоит разьяснять почему. Большая часть мужской тоже, потому сознание "мужика" отравлено "общественным мнением". Максимум, что можно ожидать - "связался с бабой, дурак". Оставшаяся часть мужчин, не потерявшая способности здраво мыслить, просто промолчит, чтобы не было последствий для них.
А вот к вопросу "что делать?" я предлагаю подойти более конструктивно. Я даже специально открыл соответствующий топик.
Я никого не хочу обидеть, но давайте будем Мужчинами. Ведь для нас важен не спор, а его результат. В отличине от "прекрасной половины человечества", которой беседа нужна для сброса эмоционального напряжения.
2 Santa Butthead: Когда мы вступаем в открытую конфронтацию, проигрываем про определнию. Аудитория будет подсознательно на стороне "слабой и беззащитной". Если мы высказываем своё мнение, не обращая внимание на истеричные визги, как бы открещиваемся от полемики с заведомо неадекватным противником, то это вызывает деморализацию, растеряность и злобу у оппонента, а, как следствие, более неадекватные попытки реагировать. Но самое главное - мы не теряем лицо.
Отредактировано sergeyeff (23-10-2006 08:59:31)
Поделиться1123-10-2006 20:27:41
2 antimagic:
Благодарю за аргументацию. Обязательно приму ваш опыт к сведению.
Поделиться1224-10-2006 18:18:20
Проблема еще и в том, что мужчины не очень-то хотят, это, как его, а: думать. Гораздо приятнее на порносайте дрочить. От анонизма у них ухудшается память, или не ухудшается, но умиротворение какое-то наступает: "вот, дрочу я, ну и пусть". Заставить человека думать, а не дрочить, очень сложно. Но именно это и надо попробовать сделать.
Поделиться1325-10-2006 11:42:30
- Участник
- Откуда: Славный город Питер
- Зарегистрирован: 05-10-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 65
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
17 часов 5 минут - Последний визит:
03-04-2024 09:05:38
antimagic, ходил я по ссыле и читал форум.
Дык всё и так понятно, если кто-то с тобой из парней согласился, он бы стал изгоем в глазах бабья, и ему бы потом не дали. :dry:
Так что, легче было либо отшутиться, либо "перейти на личность", либо "ниче не видел, ниче не знаю". :this:
А если долбить постоянно, мож задумаются...
Поделиться1426-10-2006 03:24:38
- Участник
- Откуда: не-Москва
- Зарегистрирован: 08-10-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 137
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 часов 40 минут - Последний визит:
16-07-2018 21:48:22
Прав! И это радует! Дело МД живет и развивается! 
Поделиться1530-10-2006 06:57:14
Я согласен со всеми доводами приведенными участниками форума, но в то же время считаю, что простыми обсуждениями в интеренте и пустыми разговорами ситуацию не изменить. Нужно найти какой-то более рациональный и радикальный способ решения проблемы. То есть нужны какие-то действия. Хочу услышать какие-нибудь рпедложения. Может быть организовать каку-нибудь коалицию, заняться распространиением листовок для привлечения более широких масс для борьбы с "женским беспределом". Действовать надо товарищи! Действовать!
Поделиться1630-10-2006 10:05:03
Вот именно! "цель обсуждения..." Хватит обсуждать! Пора действовать!
Поделиться1730-10-2006 15:13:21
- Участник
- Откуда: не-Москва
- Зарегистрирован: 08-10-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 137
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 часов 40 минут - Последний визит:
16-07-2018 21:48:22
То есть нужны какие-то действия. Хочу услышать какие-нибудь рпедложения.
В принципе, реальные предложения звучали в теме Что делать. Была поставлена первая тактическая задача — распространение идей МД и как результат — изменение общественного сознания.
заняться распространиением листовок для привлечения более широких масс
Вот именно!
Был предложен текст небольшой агитки (на две стороны одного листа) для распространения (тема Агитка (новая)), который правда пока не вызвал бурной реакции 
. Впрочем, если вы считаете эту работу удовлетворительной, можете распечатать штук 100 и раздавать своим друзьям и коллегам. Если будут конструктивные замечания — включайтесь в работу!
Также ведется работа по составлению FAQ (тема Составление FAQ)
Были составлены FAQ на темы Продолжительность жизни и здоровье и Служба в армии, причем последний до сих не вызвал вообще никаких отзывов 
Поделиться1815-10-2007 04:15:12
- Участник
- Откуда: С Евр(оп)ейского Севера
- Зарегистрирован: 23-06-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 46
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
17 часов 56 минут - Последний визит:
24-03-2021 19:13:15
И что только спустя многое время мужской заговор распался и женщины начали писать о себе что им тоже хочется успеха как лмчностям не только как женщинам и не хочется только рожать всю жизнь.Таким образом женщины вышли из под ига и смогли самореализовываться.
А чего это вдруг, просуществовав тысячелетия, заговор вдруг взял - и распался? Хрен она на это ответит!
Да, товарищи, вы правы, полемизировать с феминистками трудно потому, что мы, мужчины, существа шибко разумные, и стремимся излагать свои возражения в виде разумных ответов, а нужно СЛУШАТЬ И ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, на которые трудно найти ответ. Тогда каждый слушающий будет отвечать на эти вопросы самому себе.
ЗЫ: Пелотку - в Бабруйск! 