"Русский человек хочет всё и сразу - а получает ничего и никогда".(с)

Это кто сказал? Какой то юный мудак. Хватит повторять эту тупую херню. Ты то стонешь, что русские ничего не хотят. То хотят слишком многого.

Насмотрелись мы уже на этих хитрых соглашателей. Предали тех, кто за ними шел, канализировали протест и превратили его в ничто.

Нечего на русских наезжать, русские заселили огромную территорию, выиграли множество войн, победили кучу врагов - и все со своей 'плохой' психологией.

Речь идет не о буром или не буром. Тактика - другая тема. Речь идет о целях. Ты предлагаешь от целей отказаться. Нахер тогда это нужно? Я не рассчитываю на то, что на блюдечку принесут реализацию целей. Но цели должны БЫТЬ и должны их требовать.

Те, кого он представляет это совсем не те, кто у него во фракции. Это две разные группы людей.

Я думаю, надо после прездников заняться написанием программы МД.  Во избежание бесконечных боданий.
В принципе, программа  как бы и есть, ео её как бы и нет.
Это как с мёдом в мультике про Винни-пуха:  он, т.е. мёд вроде бы и есть, но когда его начинают уплетать за обе щеки, то  его  как бы и нет.   
Программа вроде бы детально расписана на страницах этого форума, но не структурирована в единое  и неделимое целое.
Что делать?
Создать рабочий вариант программы МД, обсуждать каждый её пункт, вносить коррективы и дополнения. Особенно не в пункты программы, а в комментарии к ним.
Например, вот эта тема- отмена алиментов.Если напишем такое требование в программе, то надо датьб комментарий-для чего именно это требование. Это как с кодексом каким-нибудь. есть  сам текст, обычно краткий и чёткий. И есть комментарии к нему, развёрнутые и детальные.
Тогда не будет потенциального срача, несогласных и несговорчивых. потому что обжуётся всё со всех сторон. И примется наилучший вариант.
И скучать не будем из-за отсутствие "огонька" в темах на форуме, потому что создать программу и комменты к ней-это не то что огонёк, а самый что ни на есть    настоящий пожар.
Мозги у всех включатся и заработают для одной цели, для структуризации идей МД в единый документ.

Цель мужского движения России - отстаивание прав и интересов русских мужчин.

Программа написана.
Всем хочется пожелать хорошего нового года, только вперёд и вверх. У нас постоянно открываются новые горизонты, мы живём интересно и наполнено силой. У нас здесь прекрасные люди, прекрасные умы, сильная воля и воля.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

> "если не доказана вина плательщика"

Давай конкретно, что значит эта ВИНА ПЛАТЕЛЬЩИКА и чем это должно отличаться от нынешнего положения дел.

И еще вопрос - кто тебя ждет с распахнутыми объятьями с твоим 'прогрессивным' предложением?

Leo
там речь шла о том, что ребенок остается с невиновным родителем, а не об алиментах. Очень хотелось все таки бы услышать, что это за вина в твоем представлении.

Лео- гений.

Можно не сомневаться - для женщин ВСЕГДА будет виноват мужчина. Ни в том, так в другом. Поэтому абстрактная формулировка 'вина' против нас. Поэтому я и хотел добиться от тебя чего-то конкретного, чтобы заменить этим это абстрактное понятие. Но не получается.

Понятие "вина" трактует суд, в РФ это Верховный Суд, который потом спускает определения, которым следуют по шаблону низовые бабосудьи. На Верховный Суд повлияет еще сложнее, чем на депутатов. Плевать ему на все требования и чаяния 'тупых граждан'. В нынешней судебной системе невозможно тонкое рассмотрение отдельных дел, разбирательство, кто там и в чем виноват. Все дела решаются по шаблону - например, детей всегда отдают женщинам, несмотря на то, что написано в законе. Тем более, что ты сам не можешь четко сформулировать понятие 'вины' - думаешь, его правильно сформулируют за тебя и еще объяснят толпам бабосудей, что мужчина может быть не виноват? Это дело практически невозможное.

Потом, любой юрист тебе объяснит, что алименты это обязанность гражданина по отношению к ребенку, который "ни в чем не виноват", так что если баба-сука, то ребенок все равно не причем, его интересы нельзя ущемлять. Стандартная линия.

А еще 'вина' это крючок, на котором держат обманываемых мужчин. Мол, если будешь все делать правильно, то тебя не кинут, а те, кого кинули, сами виноваты. Люди ведутся, а потом, когда их кидают, уже слишком поздно. Ты накладываешь дополнительные обязанности на мужчин - 'не изменять' - да с какой стати в нынешнем 'браке'? И без результата, потому что все равно будет в чем-то виноват.

--
Алименты нарушают равноправие родителей, декларированное в Конституции - одна сама решает, как ей содержать ребенка и сколько тратить, а с другого насильно взыскивают деньги, которые тратятся неизвестно на что. Это нарушение прав и поэтому принудительные алименты должны быть полностью отменены. Вот основание с точки зрения защиты права человека.

А еще мы НЕ ХОТИМ ПЛАТИТЬ АЛИМЕНТЫ. Мы хотим САМИ распоряжаться СВОИМИ деньгами и СВОИМИ детьми. Это самое главное основание. Это НЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НЕ ВИНА, А НОРМАЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ здравого ЧЕЛОВЕКА. Которое любому легче понять, чем замысловатые рассуждения о вине и не вине.

Leo
все таки, наверное, не демонтировать, а исправлять. Это потребует обязательного исключения из судебной системы женщин, запрет на профессию. Ну не могут они по-другому работать в принципе! Думаешь, провести это легче, чем просто отменить алименты? По моему, отмена алиментов дело более легкое.

Права должны быть у мужчин вне зависимости от того, служил или нет. А служба в армии должна быть добровольной и платной.
От всеобщей воинской обязанности ни одно государство не откажется. И США не отказалось, просто сейчас в данный момент не использует, но может прибегнуть к ней в случае необходимости.

А где расчёты?

Машины ездят, люди одеты, свет горит: деньги есть. Но платить их солдатам не хотят. Как говорят англичане, "Правительство делает столько зла, сколько сможет и столько добра, насколько его вынудят" Будет напор снизу (которого нет) деньги найдутся. В Америке тоже эксплуатировали призывников на халявку, пока после Вьетнама не стали массово жечь повестки - и деньги сразу же нашлись! Это вообще не наша забота: нет денег - нет службы! Ищите где хотите! Ужмитесь в расходах, продайте золотой запас, выставьте на аукцион айфон Димы Медведева и мумию Ленина!

Не забывай - служба в мирное время это далеко не все. В случае серьезной войны загребут ВСЕХ мужчин. И США точно так же сделает, несмотря на свою наемную армию. И не надо думать, будто вероятность этого пренебрежимо мала. Отнюдь.

Дорогие мужчины, извините, что вмешиваюсь в сугубо мужской разговор на мужском форуме, но случайно увидела ссылку на эту тему и не смогла пройти мимо, даже пришлось зарегистрироваться.  Я вас  поддерживаю,

но в программе-максимум явный перебор: не стоит лишать женщин избирательных прав, также нельзя преимущественное право на детей предоставлять отцам.    В каждом конкретном случае нужен индивидуальный подход.   Но я предлагаю включить в программу:
1) запрет на установление отцовства (как минимум до 25 лет родителей),
2) если ребенок одного из супругов был усыновлён вторым, то при разводе запись об отцовстве автоматически аннулируется, если только отец не напишет отдельное заявление с просьбой оставить эту запись.  Много крови портят эти  чужие дети. 
    Надеюсь, что  у вас хоть что-то сделать получится. А то уже придумали: после развода бывший муж должен предоставить жилплощадь бывшей жене с ребёнком, если ей негде жить. ИМХО,  в этом случае пусть идёт, где жила, а ребёнок должен остаться с отцом.  Удачи вам. С праздниками!

Всего на территории России был сделано 124 (!) мирных ядерных взрыва http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclope … ez_46.html . Не испытания на ядерных полигонах, а "геологическая разведка" в населенных областях. Один из таких взрывов был в Ивановской области!