Форум Мужского Движения

+

Форум мужского движения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум мужского движения » • Разное » Саудовская Аравия


Саудовская Аравия

Сообщений 91 страница 120 из 247

91

Телеканал "Мекка" будет вещать на русском языке

В резиденции Совета муфтиев России председатель СМР муфтий шейх Равиль Гайнутдин встретился с Председателем Правления телевизионной компании «Мекка» Королевства  Саудовская Аравия Аль Ауид  Ассам Салехом.

Темой разговора стало обсуждение создания  спутникового канала «Мекка», вещающего на русском языке, аудиторией которого станет русскоязычное население России, Украины, Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана, Грузии, Армении, прибалтийских государств.

Канал «Мекка» видит своей задачей  просвещение зрителей, информирование о духовно-нравственных, гуманистических целях Ислама, рассеять искусственно созданные вокруг нашей религии мифы, изменить представление об Исламе, отделить понятия экстремизма и терроризма от религии. одновременно это будут и просветительские передачи для мусульман регионов,  программы для тех, кто хочет знать истину о своей религии, с тем, чтобы уберечь мусульман от влияния радикалов, от использования их в политических целях.

Председатель Правления телевизионной компании «Мекка» Королевства  Саудовская Аравия Аль Ауид Ассам Салех обратился к Председателю Совета муфтиев России с просьбой поддержать идею создания русскоязычного канала «Мекка» и оказать в этом содействие. Было озвучено приглашение взаимодействовать и сотрудничать в вещании.

Планируется создание филиалов канала «Мекка», которые будут работать и вещать на территории перечисленных государств.

92

karpekin написал(а):

"....рассеять искусственно созданные вокруг нашей религии мифы...."

Миф уже рассеян: "Исламский феминизм в действии"

93

Одна баба из Омска хочет свалить в Саудовскую Аравию, но очень боится ударов палками.

Юлия (Омск): Жизнь с мужчиной-христианином в Саудовской Аравии.

Здравствуйте, дорогие девочки!
Во-первых, хочу поблагодарить организатора сайта! Это отлично, когда можно обратиться к абсолютно незнакомым людям с вопросом, который мучает тебя и получить поддержку и советы. Благодарю!!! Во-вторых, я имею такой вопрос и действительно нуждаюсь в помощи, поэтому, девочки - милые, подскажите, кто чем может, я страдаю от недостатка информации!
Я русская, живу в Сибири, г. Омск. Сейчас стою перед выбором связывать ли свою жизнь с мужчиной, которого люблю, но есть много вопросов. Он из Иордании, но христианин. В настоящее время работает в Саудовской Аравии и не имеет возможности поменять работу как минимум 3-4 года. Мы в отношениях почти год, но скорее хотим быть вместе. Я думала, что мы будем жить в Иордании, но сейчас стоит вопрос о Саудии. В силу незнания НИЧЕГО об этой Арабской стране есть много сомнений и тревог. Я просмотрела кучу сайтов, честно говоря, не знаю что и думать, кто-то говорит, что жизнь в КСА - это ад кромешный, кто-то доволен всем. Подскажите, кто имеет подобную ситуацию - живет с мужчиной христианином (он ведёт абсолютно европейский образ жизни), но в столь загадочной и непонятной (для меня) стране, как Саудовская Аравия*. Если можете проконсультируйте меня, пожалуйста. Мне действительно нужна помощь. Заранее спасибо.
Всех благ.
Юля.

Другая ее утешает в этом сообщении.

Доброго времени суток,

Хотела написать комментарий к письмам про Саудовскую Аравию, но осознала, что уж слишком длинно получится и вынесла в отдельное письмо. Промолчать не смогла, т.к. вроде получается, что пока из всех обсуждавших тему Саудовскую Аравию своими глазами видела (вижу) я одна. Я ни в коем случае не хочу ни с кем вступать в спор или жаркую дискуссию, просто к прочитанному появились некоторые дополнения и уточнения. Ими и поделюсь. Саудовская Аравия своими правилами жизни очень отличается и от ближне-зарубежного востока и от дальне-зарубежного, поэтому, в рассуждениях “о востоке” подводить ее под общий знаменатель с другими мусульманскими странами не совсем корректно. Возможно, мой рассказ будет интересен не только Юлии из Омска, спрашивающей совета по поводу Саудовской Аравии.

1. В Саудовскую Аравию НЕВОЗМОЖНО въехать по приглашению мужчины, будучи гелфренд, невестой, подругой, другом и т.п. ТОЛЬКО официальной женой. Виз невесты и т.п. – не существует. Правило едино для всех: скажем американец, работающий в местном офисе американской фирмы не может пригласить сюда на проживание (и даже в гости на 2 недели) свою половинку-американку, если они официально не расписаны. Даже если в своей фирме он занимает очень высокую позицию и по выходным пьет коньяк в посольстве с кем-нибудь из саудовских принцев. Въезд для женщины в командировку тоже достаточно сложен. Чтобы послать женщину в командировку в Саудовскую Аравию она действительно должна быть незаменимым сотрудником (в смысле невозможно заменить сотрудником мужского пола). Узкий “ручеек” приезжающих сюда на работу (я имею ввиду страны “первого” мира ) не в качестве “жен своих мужей” это – сотрудницы посольств, красный крест и организации типа него, медицинские работники, преподаватели для женских учебных заведений, учителя для работы в местных международных общеобразовательных школах: Британской, Американской и т.п.

2. Буквально пару-тройку лет назад саудовские женщины получили официальное право работать. Правда работать они имеют право во-первых, только получив официальное разрешение мужа или отца, во-вторых работать они могут только в ЧИСТО женских коллективах (как, кстати и женщины других национальностей). Таких мест мало даже в Риате (столица) – поэтому право достаточно умозрительное.

3. Получать образование (будь то средняя школа или университет) саудовская женщина имеет право тоже только получив разрешение мужа/отца (или другого ближайшего родственника, если мужа/отца нет). Учатся очень многие (и на врачей, и на юристов, и на экономистов). Тех, кто использует полученное образование, гораздо меньше. По описанным выше причинам. Вузы – чисто женские. За одной партой со студентами-мужчинами саудовки (и девушки других национальностей, решившие получить здесь образование) не сидят. И в одном здании не находятся. Преподаватели – только женщины.

4. Женщина на территории Саудовской Аравии не имеет право водить машину. Правило для всех – и для гражданок Саудовской Аравии, и для резиденток, и на туристок/командировочных. Женщина (или группа женщин) имеет право пользоваться услугами официального такси, но сидеть имеет право только на заднем сиденье. Т.е. если четыре подружки решили взять такси, то им придется потратиться на оплату двух машин. К слову, для неместных, особенно “европейской наружности”, пользоваться незнакомым такси (пусть и с “шашечками”) опасно. Рекомендовано пользоваться только рекомендованными (сорри, за тавтологию). Случаев пропажи женщин немало. Поэтому лишний раз испытывать судьбу и демонстрировать независимость не приходится. Сидеть в машине наедине (т.е. без мужа или ближнего родственника) с мужчиной, не являющимся родственником, запрещено законом. Если остановят и проверят документы, то платой за эту “вольность” будет, как минимум, несколько дней тюрьмы. И для вас и для вашего “водителя”. И пусть этот мужчина будет коллегой вашего мужа, самый лучший друг семьи или муж вашей подруги, согласившийся вас подвезти. Правило от этого не меняется и опять же действует для всех: как саудовцев/саудовок так и резидентов/резиденток. Общественные автобусы здесь отсутствуют вообще. Т.е. единственная возможность для женщины доехать до своего места работы, учебы, к врачу, за покупками и т.п. – это такси или ближайший родственник мужского пола (в компаундах есть свои автобусы для жительниц компаунда – они ходят по расписанию по разным направлениям, шопинг-центры, в основном). Этот момент тоже является препятствием для многих к получению высшего образования. Даже если муж/отец не являются оголтелыми сторонниками шариата они физически не могут тратить свой день на извоз женской половины семьи. Личный шофер (он разрешается, как ни странно, ведь чужой человек, не семья) и такси на ежедневной основе тоже не всем по карману. Саудовская Аравия страна богатая и местная черта бедности несколько отличается от черты бедности многих других стран. И все-таки “нефтяным фонтанчиком” владеет здесь не каждая семья. Большинство саудовцев (а может и все) одеты, накормлены и т.п., но представлять что ВСЕ они миллионеры или очень зажиточны так же наивно, как и думать что Америка – страна, где живут только Дональды Трампы. Наверняка многие саудовки с удовольствием входили бы в отдельную дверь автобуса (как в Иране), но для них и этой “роскоши” не предусмотрено. Зато увидеть ребенка, ведущего машину, здесь не редкость и закон на это смотрит сквозь пальцы. Десяти-двенадцати летний мальчуган за рулем и восседающая рядом мама с сестренками (пусть и восемнадцатилетними) – здесь это норма. И еще большая норма за пределами больших городов. А что делать? Передвигаться надо, а глава семьи на работе. Как они водят – это уже другая отдельная грустная история. Те, кто выживают, в восемнадцать лет сдают на права.

5. В общественных местах все женщины (и саудовки и иностранки) ОБЯЗАНЫ носить длинное черное платье-халат (по-арабски он называется “ибая” - извиняюсь заранее перед теми, кому слово показалось неблагозвучным). Цвет – только черный. Ни темно-фиолетовый, ни коричневый, никакой другой. Допускается вышивка, украшение стразами и даже брульянтами (если можете себе позволить). Форма рукава, пожалуй, единственная часть этого наряда, на которой дизайнеры имеют право потренировать свою фантазию. В любом случае рукав должен закрывать косточку. По прилету этот “маскировочный халат” следует надеть сразу после выхода из самолета, до прохождения таможенного контроля. Если “халата” у вас нет – могут быть проблемы уже в аэропорту, пусть вы и одеты исключительно в скромное-темное- закрытое. Примерно три года назад вышел официальный закон, согласно которому иностранки-немусульманки имеют право на улицах и в общественных местах не покрывать голову. Поэтому сейчас встретить здесь женщину с непокрытой головой можно довольно часто. Все они, еще раз повторю, иностранки-немусульманки. Мусульманка (пусть она иностранка и вообще гражданка Великобритании) ОБЯЗАНА на территории Саудовской Аравии покрывать голову. В резидентской идентификационной карточке (ее всегда нужно носить с собой) указано вероисповедание. Если мутафа (религиозная полиция) остановит и проверит документы (в первую очередь остановит, если у девушки/женщины внешность “восточная”) мужу мусульманки, не покрывшей голову, грозит в качестве официального наказания избиение плетками (100 ударов, если не ошибаюсь) и большой денежный штраф. И не важно, что муж этот – занимает руководящую должность в саудовском филиале британской фирмы. Ни должность, ни знакомства не спасут. В-общем, рассуждать о свободном выборе мусульманской женщины не особо приходится. Как пошутила “британская мусульманка”, рассказавшая мне об этом нюансе: “Когда я за что-нибудь рассержена на мужа, то обещаю ему прогуляться по улице с непокрытой головой”. В Англии и на территории компаунда она, к слову, одевается совершенно по-европейски. Несмотря на то, что Коран обязует закрывать только голову, саудовки полностью покрывают лицо. У некоторых непокрыты глаза (такая своеобразная “амбразура” в “шторке”- не буду утомлять читателя арабскими названиями). Зависит от того, что муж разрешит. Редкий саудовский муж разрешает ограничиться покрытой головой. По крайней мере я еще ни разу не видела своими глазами в общественном месте саудовку с открытым лицом. Плюс девочке с младенчества объясняется, что если она не будет покрывать лицо, то это очень плохо и в рай она не попадет. В общем, годам к восемнадцати желание попасть в рай у саудовок становится искренним и вполне осознанным. Начинать покрывать голову девочке надлежит с появлением первых месячных, “шторка” входит в ее жизнь немного позже. Маленькие девочки – т.е. от новорожденных до 9-11-и леток одеваются как и все другие дети на планете. Обычно ярко-красочно (немаркое они не жалуют, видимо знают, что еще успеется).

6. Женщина в Саудовской Аравии (как гражданка страны так и резидентка/туристка) НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ходить по улице одна. Запрещено законом. Только в сопровождении мужа/ближнего родственника. В любое время суток. Максимально допустимое расстояние для “одиночной прогулки” – метров двести-триста, ну может пятьсот (переход из одного шоппинг-центра в другой) и только в оживленном месте. В неоживленном, к тому же, и опасно. Если просчитают, что, допустим, по понедельникам в три пятнадцать вы каждый раз одна проходите по этой улице – запросто могут украсть. Зачем? Чтобы изнасиловать. Потом тело закопают в пустыне и искать бесполезно. Вся страна – одна большая пустыня. Почему многие местные мужчины такие дикие (подчеркиваю, не все) я пожалуй, вынесу в отдельный пункт. Кстати, если вы думаете что это такая страшная история, которую одни экспаты рассказывают другим экспатам, то ошибаетесь. Про то, что могут “просчитать” и украсть мне рассказал как раз местный житель. Его жена тоже в одиночку по пустынным улицам и переулкам не ходит. И, насколько вы понимаете, не потому что он домашний тиран. Хотя то, что он не разрешает ей одной ходить – факт.

7. Ни в одной стране мира нет такой сегрегации мужчин и женщин как в Саудовской Аравии. Для саудовца любой контакт с женщиной (в смысле, разговор, прогулка, посидеть в кафе и т.п.) возможен только если она его жена. Женятся они очень рано. И, действительно, у некоторых есть несколько жен. Но позволить себе четыре жены могут далеко не все. Дорого. Многие и одну не могут позволить. Годами, десятилетиями. Проституции здесь нет – за этими утехами те, кто могут себе финансово позволить, едут в соседние Дубаи или Бахрейн. Но ведь есть и те, кто не могут себе финансово позволить ни жену, ни секс-туризм. От этого у некоторых “сносит крышу” и от этого - случаи зверств по отношению к женщинам (групповые изнасилования и т.п. ). Женщина для таких мужчин – вожделенный объект. И они идут на все – они смотрят на женщину как наркоман на последней стадии на наркотики. Опять же, подчеркиваю, я не обобщаю и не пытаюсь вам объяснить, что ВСЕ саудовцы такие. Достать наркотики для саудовцев гораздо проще, чем алкоголь. Даже складывается впечатление что наркотики запрещены здесь меньше, чем алкоголь. Машина здесь стоит меньше чем жена (затраты на свадьбу). Поэтому единственная радость многих юнцов здесь – гонки по хайвею без правил в обкуренном/обколотом состоянии. Все по этим же причинам “дефицита женщин” процветает здесь и гомосексуализм. И он вовсе не такой “элегантный” как в голливудских фильмах и американских мыльных операх. Все эти правила относятся и к несаудовцам. Т.е. женщина может сидеть в ресторане в компании мужа и его коллег мужского пола, но без мужа с этими же коллегами – запрещено. Если проверят документы и обнаружат, то наказание – тюрьма (как минимум на несколько дней) и штраф.

8. В ресторанах (в большинстве, но не всех) есть отдельный вход для семейных пар и для женщин и отдельный – для только для мужчин. Мужской зал выглядит как обычный зал в любом ресторане мира, “семейный-женский” – это множество кабинок со шторками, перегородками или отдельные комнатки. Стекла на улицу в “семейной-женской” части непрозрачны или с эффектом затемнения (чтобы с улицы было не видно). В столице есть пара ресторанов (они самые дорогие-люксовые), где зал как бы общий, без перегородок. В некоторых кофейнях (в частности Старбакс) “семейные залы” тоже максимально похожи на те, что за пределами Саудовской Аравии. В банках тоже есть отдельный вход для женщин (и обслуживают их женщины). В зоопарке и некоторых музеях система “четных –нечетных” дней. По первым – пускают женщин с детьми (мальчики до 12 лет), по вторым – мужчин с сыновьями. Т.е. удовольствия сходить в зоопарк семейно саудовская семья лишена. Та же система и в “парках аттракционов” – их тут, к слову, множество.

9. Чтобы выехать из Саудовской Аравии требуется виза на выезд. Женщина получает визу ТОЛЬКО с разрешения своего мужчины (муж/отец). Правило для всех: и для саудовцев, и для экспатов, и для гастарбайтеров. Процедура получения визы занимает около недели. Можно иметь мульти-визу на выезд. Такая виза на полгода стоит около 100 евро. Мульти-виза выдается после того, как вы один раз выехали и снова въехали по простой визе. Если что, не дай бог, случилось с вашей семьей в другой стране (скажем, в России) и вам СРОЧНО нужно вылететь (не дай бог конечно, но, скажем, на похороны), а у вас нет мультивизы, то вылететь срочно шансов нет. Получение визы для экспатов – формальность, которой, к тому же занимается фирма, для “породистых саудовцев” тоже, в общем-то, формальность. Для прочих категорий эта процедура может занять время и силы. Как среднестатистическому россиянину получение шенгенской визы. И это если муж/работодатель не против выезда. Если против – то вы в заложниках у страны/системы.

10. На территории Саудовской Аравии запрещены ВСЕ религии, кроме ислама. Нет ни соборов, ни костелов, ни буддийских храмов. Ввоз крестов и прочей христианской религиозной символики запрещен. По мелочи все конечно ввозят (я тоже ввезла свой золотой нашейный крестик), но если бы увидели на таможне, то имели бы полное право конфисковать. Носить открыто крестик на шее (пусть и совершенно декоративный) ЗАПРЕЩЕНО. Законом. Последствия, если увидят, все те же – штраф, розги, тюрьма. Все вместе или по отдельности и в каком количестве, врать не буду, не знаю. За одним, официально запрещены все атрибуты Рождества и, соответственно, Нового Года. Ни елок в шоппинг-центрах, ни декорации на улицах (хотя в столице и так все в иллюминации по вечерам). Запрещены здесь не только Иисус, но и Санта Клаус, олени, рождественские гномы и вообще вся рождественская лабудень, включая елку, елочные игрушки, декорация дома рождественской иллюминацией. Все это есть на территориях компаундов. В тех же количествах, что и в Европе - и елки в ресторане, и рождественская музыка и т.д. и. т.п. Если же вы живете в вилле вне компаунда – рождественская декорация внешней стороны дома карается законом. В рождественский период в некоторых ресторанах пятизвездочных отелей было специальное рождественское меню, но слово “рождественское” опять же в меню не стояло, было написано “специальное меню на 24,25,26 декабря”.

11. С фото в Саудовской Аравии ситуация крайне забавная – фотографировать ЗАПРЕЩЕНО. Законом. Не только людей, но и здания, пейзажи, улицы и т.п. Нельзя снимать внутри любых общественных мест -почта, шоппинг-центр, ресторан и т.п. Здания – тайно, если никто не видит, можно теоретически снять и я сделала несколько снимков. Но если подойдет полиция и отберет фотокамеру то ругаться бесполезно, только говорить спасибо что в тюрьму на пару-тройку дней не отправили. Те редкие фото, что появляются в прессе – сделаны с разрешения министерства. Если нет от них справки – все на свой страх и риск. Объясняют это угрозой терроризма, но это глупо – у всех шпионов уже давно камеры размером с обручальное кольцо. Еще пару-тройку лет назад мобильные телефоны с фото/видео камерой были в Саудовской Аравии официально запрещены.

12. Также в Саудовской Аравии запрещены театры, кинотеатры, любые музыкальные концерты, любые публичные шоу (цирк, например). Слышала, что есть одна саудовская певица, которая живет и работает в Ливане. Ее семья заклеймила позором и если она въедет в Саудовскую Аравию, то семья обещает ее убить. Эту историю мне ливанцы рассказали. Певица – самая обычная и вполне скромного вида. Как, например, Шакира или Джей Ло она не одевается и не танцует. Всех ее грехов – поет песни и лицо не закрывает.

13. Сложно ли жить европейской женщине в Саудовской Аравии? После всех страстей, которые я рассказала, мой ответ вам покажется парадоксально-шокирующим. Жизнь европейской женщины здесь может быть вполне приятной и комфортной. В пределах компаундов жизнь течет в абсолютно европейском режиме. Среднестатистический компаунд (их в Риате много, я была в нескольких) выглядит как южно-европейский четырех-пятизвездочный отель с территорией, размером с маленький европейский город или большую европейскую деревню. Здесь, на территории компаунда, есть бассейны, спортивные клубы, бьюти-салоны, кафе, рестораны, магазинчики. Впрочем ресторанов, кафе и бьюти-салонов много и за пределами компаунда. А еще гольф-клубы (в них сегрегации нет), спорт-центры (отдельно женские, отдельно мужские), музеи (не много, но есть). Благодаря такси, шоферу или, в вечернее время, мужу, все эти блага находятся вполне в пределах досягаемости. К слову, рестораны здесь очень хорошие и дешевле, чем в Европе. Шопинг здесь тоже великолепен. Саудовская Аравия – страна с нулевым налогом на все. И распродажи здесь бывают. Наличие спутникового телевидения и интернета позволяет не испытывать информационный голод. В компаундах проводятся вечеринки с танцами и музыкой. Ввоз в страну алкоголя запрещен, но многие ввозят ингредиенты и делают в домашних условиях очень неплохое вино и пиво. Распитие алкоголя в пределах компаунда не запрещено и проблема как раз не ввезти алкоголь в компаунд, а если вдруг его у вас обнаружат за пределами компаунда. Вот тогда – ой, что будет (все по схеме – розги, шрафы, тюрьма). Также вечеринки проводятся и в посольствах. С настоящим хорошим алкоголем – посольствам его ввозить в страну не запрещено. Для тех, кто хочет не только думать о красе ногтей, но и быть дельным человеком – тоже возможностей много. Отполировать иностранный язык или выучить новый (языковые курсы при посольствах предоставляют массу возможностей), пойти на курсы рисования, керамики и других видов творчества-рукоделия, поучиться на кулинарных курсах, расширить профессиональные горизонты – например, получить дистанционное образование, пройти дистанционные курсы. Университеты многих стран предоставляют эту возможность (в т.ч. и получить МВА). Медицинское образование и повышение квалификации можно получить здесь, в Риате (диплом, международно котируемый). Обладательницы ряда профессий (учитель языка, медработник, парикмахер, фитнес-тренер и ряд других), желающие поддерживать себя в профессиональном тонусе, находят здесь работу. Или на территории компаундов или в “женских коллективах”. Работать среди мужчин (пусть и в том же офисе международной фирмы, где трудится муж) запрещено местным законом. Разумеется, кому-то со стороны все это может показаться золотой клеткой (столько ограничений). Но, согласитесь, если с милым рай и в шалаше, то уж в золотой клетке вместе с милым (любимым мужем) и подавно можно не только выжить но и жить. С удовольствием. Юридически женщина (и европейская тоже) ПОЛНОСТЬЮ зависит на территории Саудовской Аравии от своего мужа (местного ли или европейского). Но когда в семье лад и любовь то эта зависимость не ощущается (ни здесь, ни в той же Европе), не воспринимается как “окова”. К тому же если знаешь, что можешь в любой момент уехать. Кто-то из европейцев, американцев и прочих представителей стран “первого мира” приезжают сюда на несколько месяцев, кто-то на пару лет, кто-то живет здесь годами, а то и десятилетиями. Здесь очень хорошие международные школы для детей (к слову, некоторые из саудовских принцев учатся в Американской школе). Образование в них дорогое (как и вилла в компаунде), но большинству (в смысле из категории о которой я рассказываю) все это оплачивает фирма. Рыба ищет где глубже, человек – где лучше. И для кого-то это “лучше” оказывается в Саудовской Аравии. Находиться в Саудовской Аравии “за пределами золотой клетки” – это уже другая история. И начало и конец в этой истории для европейской женщины будут не такими радужными. Но зачем эту историю начинать? Я не берусь давать советы Юлии из Омска, слишком много в ее уравнении (рассказе) неизвестных. Могу сказать одно, в случае неблагоприятного развития событий, здесь, в отличии от Европы (Европа –не как географическое, а как “ментальное” понятие) комитет по защите прав человека находится в отпуске. Если европейке (или русской) в Европе есть куда бежать от мужа (полиция, кризис центры и т.п.), то здесь всего этого НЕТ. Саудовская Аравия – страна со многими возможностями. Но и здесь они (как и во всем мире) не для всех. Не для всех местных, не для всех приезжих. На заработки (в командировку) сюда едут не только высококвалифицированные белые воротнички из Европы, Америки и т.п. стран (за большую зарплату, соблазнительные соц. пакеты и нулевой подоходный налог), но и жители “непривелегированных” стран. Они часто работают здесь на тяжелейших физических работах на каторжных условиях за копейки, но держатся за место т.к. в своей стране (например, Бангладеш) им и этого не заработать. “Копейка” понятие относительное. Саудовские женщины? Их, наверное, тоже “всем скопом” жалеть не стоит. Тех, у кого и шоферы, и прислуга, и шопинг в Лондоне, и духовно богатая жизнь (будь она профессиональной или в режиме хобби), и дом полная чаша, и любящий, любимый, заботливый муж. За них действительно не стоит волноваться. Как и за жительниц Европы – обладательниц такого же “комплекта”. Если же судьба оказалась не столь благосклонна, то, цитируя Сузанну из “Самой обаятельной и привлекательной” (и заодно Мичурина), в Европе женщина имеет реальную возможность “не ждать милостей от природы, а взять их у нее”. У саудовской женщины этих возможностей на порядок меньше. У кого-то из них они сведены к нулю.

Буду рада, если кому-нибудь мое письмо показалось интересным или помогло в принятии решений.

Всего хорошего. Марина

Спасибо, помогло.

94

Ловят дурочек на сказочки о "христианин живу по европейски". Это до какой же глупости надо дойти, чтобы поменять Россию, пусть и современную, на такую дыру, как саудовская аравия. Тем более бабе.

95

Видимо Омск заебал.

96

karpekin, бабу? чем?

97

Я, вот, только эти моменты понять не могу:

karpekin написал(а):

мужу мусульманки, не покрывшей голову, грозит в качестве официального наказания избиение плетками (100 ударов, если не ошибаюсь) и большой денежный штраф.
Как пошутила “британская мусульманка”, рассказавшая мне об этом нюансе: “Когда я за что-нибудь рассержена на мужа, то обещаю ему прогуляться по улице с непокрытой головой”

(Почему мужу?)

karpekin написал(а):

По первым – пускают женщин с детьми (мальчики до 12 лет), по вторым – мужчин с сыновьями. Т.е. удовольствия сходить в зоопарк семейно саудовская семья лишена.

(А типа, если у вас только дочь(дочери) проводить время в месте вы не можете?)

karpekin написал(а):

Телеканал "Мекка" и тд.

А какое отношение это имеет к МД.

karpekin, это мне так кажется или вы проталкиваете идею религии(причем конкретной)? Не, ну допустим ислам антифеминистчен.(хотя и специфически) А как же тогда быть другим, у нас тут знаете ли есть: христиане, атеисты. Они что повашему выпадают из МД.

98

мусульманство переводят на феминизм и об этом уже здесь много говорилось. ориентироваться на арабов, которые находятся на низкой ступени развития и управляются из Лондона, НАМ очень глупо. Это как человеку считать животное выше себя.

99

вместо очень глупо читайте было бы очень глупо.

100

karpekin написал(а):

Спасибо, помогло.

1. Кому и что помогло?
2. Что ты вообще хотел сказать этим постом про бабу, боящуюся палок? Почему без комментариев?

karpekin написал(а):

Видимо Омск заебал.

А нас ебёт, что её что-либо заебало?? Возвращаемся к пункту 2. предыдущего вопроса.

101

Santa Butthead написал(а):

А нас ебёт, что её что-либо заебало?

Золотые слова.

SNEGiri написал(а):

Как пошутила “британская мусульманка”, рассказавшая мне об этом нюансе: “Когда я за что-нибудь рассержена на мужа, то обещаю ему прогуляться по улице с непокрытой головой”

Скорее всего нету(небыло) таких антимужских обычаях в истинном мусульманстве, однако сейчас под гибельным действием феминизированной культуры которую насаждает запад, на прочие народы и такие абсурдные вещи вполне могут существовать в феминизированном мусульманском мире. Особенно поражает циничность и стервозность британской "мусульманки" - истинная мусульманка не имела бы прав сердится на своего мужа.

SNEGiri написал(а):

А какое отношение это имеет к МД.

Всем ясно что определенно никакого. С одной стороны, дела мусульман и наши дела - вещи совершенно разные и никаким образом не связаны. Однако и там тоже возможно есть мужчины которые при дальнейшем развитие феминизма в мусульманстве, смогут получить весьма антифеминистические взгляды чтобы этому помешать.
Мужчины всех народов и различных стран(за исключением некоторых нетронутых феминизмом стран третьего мира) подвергаются действию антимужских законов, очернению и демонизации мужского образа в СМИ, терпят лишения из-за недостатка льгот и сверхантимужского семейного и трудового кодекса. Лишь объединив мужское движение, и развив его до глобальных, мировых масштабов, только тогда мужское движение сможет противостоять  такой мировой чуме как феминизм.

102

там тоже возможно есть мужчины которые при дальнейшем развитие феминизма в мусульманстве, смогут получить весьма антифеминистические взгляды

Это вряд ли. Будут слепо делать то, что им скажут. Я думаю, поэтому их и поднимают.

103

1.

Superbizon81 написал: karpekin, бабу? чем?

Разве бабу поймешь? Попробуй написать ей письмо.

2.

SNEGiri написал: (Почему мужу?)

Наверно потому что мужчина хозяин в семье и только у него деньги. В этой стране материальную ответсвенность за женщин несут мужчины. К сожалению, в письме Марины не написано, чтобы сделал муж с женой, если бы его жена прогулялась по улице с непокрытой головой и ему пришлось заплатить штраф.

3.

SNEGiri написал: А какое отношение это имеет к МД.

karpekin, это мне так кажется или вы проталкиваете идею религии(причем конкретной)? Не, ну допустим ислам антифеминистчен.(хотя и специфически) А как же тогда быть другим, у нас тут знаете ли есть: христиане, атеисты. Они что повашему выпадают из МД.

Я никакого отношения ни к Исламу, ни к телеканалу "Мекка" не имею. У меня нет спутникового телевидения. Задайте себе вопрос: "Где фениминизм чуствует себя свободнее в Росии или в Саудовской Аравии?" Если в Росии, то может имеет смысл поинтересоваться почему в Саудовской Аравии ситуация лучше? А откуда черпать информацию? Правильно - интернет и телевидение. Вот и ответ на Ваш вопрос - почему "Мекка"?

4.

Superbizon81 написал: мусульманство переводят на феминизм и об этом уже здесь много говорилось. ориентироваться на арабов, которые находятся на низкой ступени развития и управляются из Лондона, НАМ очень глупо. Это как человеку считать животное выше себя.

Ну допустим и них власти пасуют перед Западом и дают бабам свободу понемногу. А у нас уже давно произошла победа фениминизма. То что арабы находятся на низкой ступени развития - это сомнительно. А Лондоном мы управляемся не меньше, наверное.

5.

Santa Butthead написал:
1. Кому и что помогло?
2. Что ты вообще хотел сказать этим постом про бабу, боящуюся палок? Почему без комментариев?
А нас ебёт, что её что-либо заебало?? Возвращаемся к пункту 2. предыдущего вопроса.

Этот пост не про бабу, боящуюся палок. Это пост создан для тех, кого интересует в каком положении находятся мужчины в Саудовской Аравии. Комментарии не пишу для того, чтобы не вступать в диспут лишний раз.

104

Разве бабу поймешь? Попробуй написать ей письмо.

Оно мне надо?

Наверно потому что мужчина хозяин в семье и только у него деньги. В этой стране материальную ответсвенность за женщин несут мужчины.

Ответственность за женщин несут мужчины? Что то мне это напоминает.
Насчет денег - у них он обязан ее содежать в браке, предоставляя определенные условия и в случае развода продолжать содержать.

"Где фениминизм чуствует себя свободнее в Росии или в Саудовской Аравии?" Если в Росии, то может имеет смысл поинтересоваться почему в Саудовской Аравии ситуация лучше? А откуда черпать информацию? Правильно - интернет и телевидение. Вот и ответ на Ваш вопрос - почему "Мекка"?

Этот телеканал - пропагандисткое запудривание мозгов. Арабы известные вруны. У этого народа склонность к лжи прямо патологическая. Это не шутка, а так и есть на самом деле. Почему вымаривают христианские народы и продвигают мусульман - этот вопрос стоит задать, да. Уж не благодаря самим арабам - это точно. Арабы уже давно потеряли субъектность, ими крутят англичане и европейцы с 19 века или раньше. Они ими не только крутят, но всячески берегут. Вспомни Крымскую войну. А вот русскими так не покрутишь.

Ну допустим и них власти пасуют перед Западом и дают бабам свободу понемногу.

Они не могут пасовать или не пасовать. Они марионетки.

А Лондоном мы управляемся не меньше, наверное.

Нет, мы лондоном не управляемся.

105

karpekin написал(а):

Комментарии не пишу для того, чтобы не вступать в диспут лишний раз

С кем ты в диспут не хочешь вступать? С нами?
Ты либо недопонял, либо прикидываешься.
Я говорю, ты пост откровенно феминистского содержания вывесил здесь без комментариев по поводу нахрена ты это сделал.
Причём что-то по типу заголовка (т/к шрифт другой) у этого поста "Одна баба из Омска хочет свалить в Саудовскую Аравию, но очень боится ударов палками."
- Баба одна.
- Хочет сделать что-то касающееся только лично её.
- Но боится чего-то. Причём "причина" явно феминистского толка.

Спрашивается на хрена автор поста (karpekin) вообще это сюда положил.
С таким же успехом любая феминистка (т/е обычная баба) может зайти сюда под мужским ником и запостить например пост "Одна баба сказала, что её угнетнули злобные мужские шовенисты".

Поясняю, как нормально бы надо:
~"Вот статья с феминистским уколоном. Но я в ней вижу такие-то и такие-то мысли. С этими вот мыслями согласен, а с вот этими вот нет. Потому что 1. 2. 3.  В целом могу дать вывод такой: ....".

Я бы ещё понял, что данный участник постоянно демонстрировал антифеминистические (или даже, чёрт побери, грамотное опровержение антифеминизма, если внатуре есть что сказать) рассуждения, но иногда постил бы посты сомнительного содержания. Но karpekin в 100% случаев постит что-то профеминистское, либо чушь какую-то. До бана совсем не далеко.

И ещё раз повторяю.
В конце статьи идёт тем-же шрифтом, что и "от автора" (karpekin-а), фраза

karpekin написал(а):

Спасибо, помогло.

Что это означает?

106

Комментирую свое "Спасибо, помогло". Лично мне письмо Марины помогло лучше узнать Саудовскую Аравию. Замечание принял. Теперь я во всех статьях буду использовать предложенный вариант:

"Вот статья с феминистским уколоном. Но я в ней вижу такие-то и такие-то мысли. С этими вот мыслями согласен, а с вот этими вот нет. Потому что 1. 2. 3.  В целом могу дать вывод такой: ...."

107

karpekin написал(а):

"Вот статья с феминистским уколоном. Но я в ней вижу такие-то и такие-то мысли. С этими вот мыслями согласен, а с вот этими вот нет. Потому что 1. 2. 3.  В целом могу дать вывод такой: ...."

Это все конечно замечательно.. но зачем все это надо? Какое нам дело до арабов-то? Да, их подмяли совсем недавно под себя феминофашисты, да у них еще есть какие-то небольшие остатки патриархата, но зачем расписывать об этом тему на 5 страниц? Если только нечем занятся.. распространять тексты Лео "Год (полного уничтожения) семьи" и "Бабогосударственные рабы", несло бы в себе больше пользы, в виде прямой пропаганды и последующего пополнения. Конечно пополнять форум и делать из него архив информации об арабах, это тоже не плохо, но явно не для форума Мужского Движения.

108

А я не буду тут ссылки на видео, на котором ваххабиты русских убивают, давать.

[url=http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D1%81%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D1%82+%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2&sourceid=opera&ie=utf-
8&oe=utf-8]Саудовская Аравия финансирует чеченцев[/url]

Кровь на них.

109

gtp15 написал(а):

Какое нам дело до арабов-то? Да, их подмяли совсем недавно под себя феминофашисты, да у них еще есть какие-то небольшие остатки патриархата,

Действительно, какое нам до них дело, для примера они есть как нация, павшая под современным феминофашистским гнетом.
В чем причина этого падения, - наивное идеализированное отношение к женщинам, в частности к современным бабам. Меры, типа, паранджа и ограничение контактов с мужчинами, являются хорошим стимулом для их полного раздавления и осмеяния феминофашистскими организациями.
Что делать? А, хрен его знает.

110

Церковный взгляд на "злых жен". Сегодня накопал в "Моей семье". "Злыми жёнами" назывались в церковных поучениях 15 века женщины, ставшие в своих семьях независимыми домохозяйками и "начальницами" над мужьями. Мужчин-подкаблучников священнослужители величали "мягкими, бесстыдными и раболикими".

111

К тому же отец или муж в Саудовской Аравии вполне может собственноручно убить жену или дочь за безнравственное поведение. И все друзья его поздравят. Судебному преследованию он не подвергнется. Если мужчина изнасилует женщину - отделается минимальным сроком, а её могут расстрелять за проституцию. За секс вне брака - обезглавливание или расстрел. А также забрасывание камнями. Отец может продать дочь во временный брак. Другой вопрос, что не каждый психологически сможет это сделать. Так что зря вы волнуетесь - феминизмом здесь и не пахнет.

112

Феминизмом пахнет везде, где-то больше, где-то меньше. Дочери тех же арабов учатся в Европе ив США, становятся успешнвми, предприимчивыми. Юристами, врачами, журналистами. И как губка, втягивают в себя феминистское мировоззрение. Сегодня  ещё правительство Саудовской Аравии законодательно сдерживает феминизм, но насколько это долго продержится? Сами же говорите- не каждый  психологически может сделать... что, забросать камнями собственную дочь-блядь? Я в Узбекистане в 1992 году узнал об истории, как отец  в горном кишлаке привязал распутную дочь к столбу, завязал ей рот, облил её канистрой бензина и... поплакав, дрожащей рукой поджёг бумагу и кинул в облитую бензином дочь. Мы с друзьями в это время гостили у друзей а Ташкенте и о проишедшем узнали от его соседей по  дому ( уних родня в этом кишлаке) . Думаете, кто -то побежал жаловаться в местную милицию? Ничего подобного, мать порыдала над страшной судьбой дочери и живёт себе дальше. других детей воспитывает. А в этом, блин, Богом забитом кишлаке воспитание девушек такое было, позавидовать только можно. А что эта Аравия? Да если там хоть какую-то блядь или проститутку камнями закидают, то об этом сразу раструбят все газеты мира и шейхам разным звиздец придёт- заблокируют все валютные счета в западных банках. начнут всякое эмбарго готовить...короче, феминистки оторвутся по полной.

113

Видите ли, за нарушение супружеской верности там и мужчин казнят. И вопрос к moon 42 - вы бы смогли сжечь свою дочь, пусть и блядь? Просто для интереса, ничего личного? Дело в том, что у нас и них разные понятия о блядстве. У нас блядь - это та, которая даёт всем направо и налево. А у них - та, которая просто разговаривает с посторонним мужчиной с открытым лицом. так что их порядки - это палка о двух концах...

114

К тому же дочери арабов не смогли бы учиться в Европе и Америке без разрешения и финансовой поддержки именно ОТЦОВ. Значит, отцы разрешают. Женщинам там ещё делают обрезание, как профилактику от блядства, но сейчас уже именно ИХ мужчины не хотят на таких жениться.

115

Вацлав, у меня два сына, воспитывываю из них мужчин, надеюсь, что неплохо. Я не курю, не бухаю, постоянно детей занимаю нормальным - чтением, трудом, спортом, изучением английского языка, путешествуем летом с палаткой. Телика в квартире нет, раньше сыновья не понимали, как это жить без него, а теперь благодарят меня за это, что мозги не засирает, как их одноклассникам. Комп у нас- это главный источник инфы в доме, пока нормально. Были бы дочери- воспитывал бы их как нормальных женщин (готовили бы еду, убирали бы по дому, шили), прививал бы им прежде всего внутреннее уважение к мужчинам как к таковым, запрещал бы им шляться по барам и клубам, за курение бы просто отпиздил (достаточно ладошкой по губам, фейс бы слегка попортил, поняли бы, что "нельзя", если бы тупые уродились), после девяти вечера сидеть только перед подъездом.  Может, современных баб такой контроль  и бесит, но это лучше. чем вседозволенность. Из таких бляди не получаются,  есть друзья у которых девочки растут, всё нормально. А арабы...фиг их знает, я не араб, а "в чужой монастырь со своим уставом не лезут", знаю только, что туповатые они и ленивые, это факт, приходилось с ними дела иметь.

116

тому же дочери арабов не смогли бы учиться в Европе и Америке без разрешения и финансовой поддержки именно ОТЦОВ. Значит, отцы разрешают.

Ты исходишь из предпосылки, что все там делается по воле мужчин. И из этого доказываешь, что там якобы не развивается феминизм. То есть вывод и предпосылка совпадают - тавтология получается, а не доказательство.

Я думаю, что наверняка обучение мусульманских баб финансируется во первых всякими внегосударственными феминисткими фондами, во вторых - мусульманской религиозной организацией, ну и государство может лепту туда вкладывать.

Видите ли, за нарушение супружеской верности там и мужчин казнят.

Кого имеешь в виду - мужа "изменившего" со свободной бабой или мужчину, переспавшего с чужой женой? Второе возможно (но не подходит под "супружеская неверность"), но вот первое - совсем уже неправдобно. Какой источник информации?

вы бы смогли сжечь свою дочь, пусть и блядь?

Что то непонятно, чем вообще вызван такой вопрос??

У нас блядь - это та, которая даёт всем направо и налево.

Ну дык в феминистком обществе переспавшая меньше, чем со 100, блядью не считается, конечно. Ну и что?

117

Значит, отцы разрешают.

Ты еще про РФ то же самое скажи. Типа феминизм мужчины устроили.

118

Так, попробую ещё раз. В Саудовской Аравии существует закон, по которому женщины и несовершеннолетние дети не могут покинуть страну без письменного разрешения главы семьи. За торговлю порнографией - тюрьма и порка плетьми по пятницам. женщинам водить машину запрещено. Значит, если арабки учатся, отцы им такое разрешение выдали. Видно, у них сейчас там тоже престижно иметь образованную жену. Жениться вообще очень дорого, а несколько жён - тем более.

Superbizon81 написал(а):

Что то непонятно, чем вообще вызван такой вопрос??

Вопрос мой вызван следующим - как в реальности наказывать блядство? Ведь сжечь дочь заживо - по-моему, тут размер наказания неадекватен поступку. На мой взгляд, заживо сжечь можно только серийного убийцу. И в Саудовской Аравии за внебрачный секс (без каких-либо оговорок) казнят и мужчин, и женщин, но уж, конечно, не способом сожжения живьем. Их уклад достаточно жесток и для мужчин, между прочим. В остальных арабских странах режим полегче. Даже в самой Саудовской Аравии религиозная полиция (которую побаивается даже сам король) особенно придирчива в столице и не столь ретива, скажем, в Джидде.

119

Ф феминистком обществе незамужняя баба, спящая  с разными мужчинами и меняющая их когда хочет (хоть каждую неделю)- не блядь, а "порядочная женщина, устраивающая свою личную жизнь".  Мужчина же, который то на одну такую блядь напоролся, бросил, нашёл вторую- такая же стерва и блядь... третью...четвёртую,... не кто иной как юбочник и блядун, хотя часто он просто хочет найти путёвую девушку для жизни. Вот такая подмена произошла.

120

Сжигать никого не надо. Это просто в том кишлаке горном, повидимому-большой позор для отца был, что у него дочь-давалка общественная.Вот он, видимо, чтобы не позорить остальных членов своей семьи (детей у них дофига) и вынужден был пойти на крайние меры- сжечь собственную дочь. Что делать всем сейчас?  Выживать - у кого как получается, но не молчать и не бояться феминисток и поджопников.  А в целом, хоть я не очень то верующий (в ритуальном смысле), но что-то есть в словах : "Блаженные унаследуют землю", т.е. верующие.


Вы здесь » Форум мужского движения » • Разное » Саудовская Аравия