Форум Мужского Движения

+

Форум мужского движения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Предлагаю конкретное дело

Сообщений 181 страница 210 из 465

181

Superbizon81 написал(а):

Вспомни, что было в Грозном.

А м,кто тогда работать будет. Сами ишаки не умеют.

182

Мишель,
так же рассуждали в начале перестройки русские жители Грозного - один в один. Сильно ошиблись.

183

Господа, хотелось бы знать  однако  почему  мое предыдущее  сообщение проигнорировали.  Я сказал глупость?

184

Leonid, нет, ты не сказал глупость. Я туда заходил. А кто такой этот автор темы? Пока что туда одну ерунду пишут. Кромt ВладимираВалентиновича - это не ты?

185

Владимир Валентинович это я.

186

LIGHT, я так и подумал. Значит не проигнорировали. Им бы конкретные номера законов и исправления текстов.

187

Надо ликвидировать СК, эту красную прокламацию.
И создать закон о браке.
Под это будет создан Центр изучения проблем института брака.
Я сейчас начал изучать все законы о семье с 19 века.
Тексты проблемно найти.
Будет книга об истории законодательства о браке и семье в России.
Помогите найти декреты и кодексы с 17-го года.
Потом выставлены конкретные критерии построения семейного законодательства.

188

Хорошо выступил Лайт! Все бы так! Насчёт:

>Брак как известно отменили большевики в 1918 году, как жили советские без брака, не понимаю.

Инерция. Брак отменили, а люди продолжали жить по старинке. Но постепенно доходило. Рождаемость падала от 7 рождений на 1 женщину в дореволюционной России, до 6 после революции, в конце правления Сталина – где то 2,7 (что позволило г-ну Севастьянову рекомендовать товарища Сталина как великого мастера решения демографических и всех иных проблем), при Хрущёве менее 2, при Брежневе 1,9, сейчас – 1,2. Дальше – будет менее 1.

Годы и территория Суммарный коэффициент рождаемости СКР Вероятность для новорожденного дожить до 15 лет, l.15 Число детей, рожденных в среднем одной женщиной за всю жизнь и доживающих до 15 лет СКР х l 15
1896 - 1897 (50 губерний европейской части Российской империи) 7,06 0,524 3,70
1926 - 1927 (европейская часть СССР) 6,40 0,679 4,35
1938 - 1939 (СССР в границах после Великой Отечественной войны) 4,42 0,698 3,09
Российская Федерация (в современных границах)      
1958 - 1959 2,63 0,945 2,48
1969 - 1970 1,97 0,975 1,94
1978 - 1979 1,90 0,974 1,84
1989 2,01 0,974 1,97
1995 1,34 0,973 1,30
1996 1,28 0,967 1,24

В 91 отменили Советскую власть. Всё решало меньшинство. Всё решалось в столице. Большинство сидело и ничего не знало. Многие до сих пор не знают.

Отредактировано Leo (15-11-2007 14:29:05)

189

Leo написал(а):

Вот тебе другая ссылочка, не совсем по теме, хотя как сказать... http://colonizer.livejournal.com/6204.h … 1#comments
0( Хорошо | Плохо )

По этой теме.   http://www.vz.ru/news/2007/11/15/124908.html

190

188 сообщение надо в FAQ!

191

Superbizon81 написал(а):

Да  хорошо  там высказался  LIGHT.  Правда  текст  довольно объемный  и  непоспедственно на какой либо  закон, который надо бы исправлять  там  ссылок. нет.  А  автор  топика  предлагал именно  указывать  плохие  законы.  Жалко  что  я  немного  опоздал,  он за  это время  успел уйти.  Там в предыдущих постах  видно, как  он рачаровался  публикой, не  оправдали  его  надежд  и  обещался уйти.   Но  думаю он все  же  тему иногда просматривает.  В любом случае нам  стоит  высказаться.  Но тут вот какая штука.  В одиночку говорить бесполезно.  Просто проигнорируют.  А вот когда  учавствуют несколько сразу  и активно  это  подталкивает других.  Поэтому я и думаю  может стоит нам поучавствовать там  некоторое время  стабильно, вместе  не  одноразово.  А насчет  закона  еще вот что хочу сказать.  Семейный  кодекс  и  законодательство  это еще не все, что может  как то влиять на положение мужчин в семье.  Едва  ли  не  все  спорные  вопросы, конфликтные ситуации  могут  решаться посредством уголовного законодательства.  К тому же у.з.  несомненно имеет приоритет  над  семейным да и над любым другим.  Поэтому  может быть  было бы лучше  семейный  кодекс  вообще уменшить  в  объеме  убрав  из него  большую часть  статей,  а  сосретоточить внимание  на у.з.   что  бы  оно, у. з.  обеспечивало  в  наиболее  полной мере  наши права, в  том  числе  праа в семье.

192

Leonid, а что за человек вопрос задавал?

193

Семейный кодекс сердце и мотор репрессии против мужчины и его семьи. Отрицается отцовство, брак, власть мужа в семье.
Это самый глубокий удар по жизни мужчины, это СПИД в его крови.Шансов выбраться оттуда живым до пенсии нет.

194

Superbizon81 написал(а):

Вот  его ник  там: DIMM3.  А дальше  вот он приводит пояснение  своего предложения  и  указывает на фракцию: "Единая  Россия".  Видно он оттуда:

Цель одна - довести до сведения правительства о вопиющих недостатках того или иного Закона, не в общих чертах а на конкретных примерах. Акцию осуществляет партия "Единая Россия" совместно с правительством РФ. Кто не воспринимает в всерьез и не считает нужным тратить на это своё время - просто проигнорируйте тему, желающие подискутировать на идеологическую тематику - в другом месте пожалуйста. Заранее благодарен тем, кто найдет что сказать по вышеуказанному вопросу.

195

LIGHT написал(а):

Семейный кодекс сердце и мотор репрессии против мужчины и его семьи. Отрицается отцовство, брак, власть мужа в семье.
Это самый глубокий удар по жизни мужчины, это СПИД в его крови.Шансов выбраться оттуда живым до пенсии нет.

Есть поговорка: "У кого что болит, тот о том и говорит"   Попадают и в другие ситуации, не менее  страшные.  Но этот удар  несомненно глубокий и несправедливый.  Здесь есть что исправлять.  Надо поработать с этим  кодексом.  И с семейным законодательством.  Найти конкретно  отдельные положения  явно противоправные,  подумать каким образом  их следует изменить  и  такое готовое предложение  пустить  туда.  А можно прежде обсудить его здесь.  Может вместе чего лучше придумаем.

196

Брак отменён и семья соответственно.
И чегож там поправлять?
Причём система устроена так, что если вытащишь один кирпич и расползётся. Удивляюсь тугодумам типа Леонид.
Кирпичи: СК, аборт, воинский устав, планирование семьи, образование, здравоохрана.

197

LIGHT написал(а):

Брак  отменен  и  семья  соответственно

Вот выдержки из семейного права  и  кодекса:

III. Семейные  правоотношения.
Семейное право  -это система правовых норм, регулирующих личные и производные от них имущественные отношения возникающие из :            1.Брака
2.Кровного родства
3.Принятия детей в семью на воспитание
Семья -это круг лиц связанных правами и обязанностями вытекающими из родства, усыновления или других юридических фактов.
Юридические факты это  -   1.Родство -кровная связь лиц происходящих от одного предка.
Родство бывает двух линий прямое и боковое : Прямое это происхождение одного лица от другого (дет; отец; сын). Боковое родство только предок общий (братья; сестры; тети; дяди).
2.Свойство это отношение между родственниками одного супруга с другим (теща; тесть; свекор; свекровь).
Принципы семейного права:
1.Равноправие граждан (независимо от расы, обрядов и т.д.)
2.Равноправие мужчины и женщины.
3.Единобрачие.
4.Свобода и добровольность заключения брака.
5.Свобода и добровольность расторжения брака.
6.Взаимная забота членов семьи (моральная и материальная поддержка).
7.Защита со стороны государства семьи, недопустимость произвольного вмешательства кого либо в семью.
8.Судебная защита прав членов семьи.
9.Ограничение прав членов семьи только на основании федерального закона (лишение материнства).

Статья 1. Основные начала семейного законодательства
     1. Семья, материнство, отцовство и детство в Российской Федерации находятся под защитой государства.
     Семейное законодательство исходит из необходимости укрепления семьи, построения семейных отношений на чувствах взаимной любви и уважения, взаимопомощи и ответственности перед семьей всех ее членов, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в дела семьи, обеспечения беспрепятственного осуществления членами семьи своих прав, возможности судебной защиты этих прав.
     2. Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния.
     3. Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, равенства прав супругов в семье, разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию, приоритета семейного воспитания детей, заботы об их благосостоянии и развитии, обеспечения приоритетной защиты прав и интересов несовершеннолетних и нетрудоспособных членов семьи.
     4. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан при вступлении в брак и в семейных отношениях по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
     Права граждан в семье могут быть ограничены только на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты нравственности, здоровья, прав и законных интересов других членов семьи и иных граждан.

  Вот и укажи где здесь  отмена брака?  Я не  к тому говорю, что  нахожу закон правильным. А потому  что  все негативное  в нем надо четко указать.  Иначе получается голословное утверждение.

   

И чего ж там поправлять?

То есть как  чего?  Что есть не правильно то и поправлять

Причем система устроена так, что вытащишь  один кирпич, все  расползется.

Так ведь не просто вытащить, заменить на другой, более  надежный вот в чем задача.

 

Удивляюсь  тугодумам  типа Леонид.
Кирпичи: СК,  аборт,  воинский устав,  планирование  семьи,  образование,  здравоохрана.

Ну так почему содержание этих «кирпичей»  не стоит  пересмотреть и заменить?  И чего  здесь по тугодумию я не додумал?

198

LIGHT написал(а):

Кстати  там  на  зоне закона  оная Афина  ответила  на мое короткое  обращение.  И поставила вопрос  так,  мол  неужели я согласен со всем  что  LIGHT  написал.  Я  отвечу ей за себя.  Но ты  можешь  ей  четко разъяснить  почему плохо, неправильно, что  считаешь неправильным.

199

Для Леонида, прочтите середину

http://1papa.ru/index.php?option=com_co … ;Itemid=41

200

LIGHT написал(а):

Вот  фрагменты  текста  из ссылки  с  моими  коментариями.  Выделенное  жирным  шрифтом  указывает непосредственно  то,  что  следует менять в законе. 

Законы формирования брака:

Жизнь в браке это чёткие права и обязанности. Брак - вместилище приимущественных прав! Равенства нет. Запомните это навсегда. Семья не сборище на вечеринке.

Здесь  не верное поедставление о правах.  Права всегда равные.  Только право  ведь как раз  и  определяет соизмеримость.  Если одному нужно  что то  более, чем  другому другое  то  он  и  имеет  на  это  большие  права.    Пример:  Один  больной  и  нуждается в помощи.   Без внимания к нему  со  стороны  других  людей   он  просто умрет.   Другой  желает круто повесилиться.  Вот  ему приспичило  именно  сейчас.   Если принять за условия  удовлетворить  желание лишь одного,  то  кто  имеет  на  это  большее  право?   Конечно больной.  Ему надо оказывать помощь, а тот  весельчак потерпит.  Право больного  преимущественное.  Но это не означает  неравенство прав.  Это означает   необходимость   доминирования более  важного права над менее  важным. 

Законы брака:

Первый закон брака:

Женщина передаёт свои репродуктивные права мужу. Это её вклад в брак. То есть рожает от него, ...

То есть  здесь утверждается,  что   потребность в продолжение  рода   более  важная  для  мужчины, чем  для  женщины.   Женщина  не  испытывает  в  той  же  мере,  как  и  мужчина   такой потребности.  Именно  поэтому   он и должен иметь   право    использовать   репродуктивность женщины. 
 

спит только с ним и безусловно.

Вот здесь  обоснованость   безусловности  не  заметна.   Почему только  с ним?   Потому что  иначе неверность и нарушение традиций?  С точки зрения права  мало убедительно.   На чем можно обосновать  такое   преимущественное право  мужчины?   Ему  более  важно  сексуальное удовлетворение  нежели для  женщины?   Или  для него более  важно  сексуальное  общение  именно  с  этой, женой,  чем  для  нее  с  кем  другим?  Если уж говорить о праве,  надо учесть все. 

Дети теперь общие и воспитывает их с ним.

Если говорить о детях, то  следует  прежде всего указать  на  собственно  их, детей права.   Они ведь тоже личности.   И  надо говорить не только о  их воспитание  но и о их защите.  О  защите от угрозы исходящей с любой стороны.  Извне,  от  жены, от мужа.   

Второй закон брака:

Право передачи рода принадлежит мужчине...
Это правило компенсаторное, потому, что в процессе воспроизводства потомства биологическая роль отца более слабая, он не может рожать. И брак защищает и компенсирует его возможности ПРЕИМУЩЕСТВЕННЫМ ПРАВОМ НА ДЕТЕЙ. После развода дети остаются с отцом.

Все  же  как согласовать   это  с  отношением  к  детям.   Если мать  любящая, заботящаяся о детях   почему ее  надо  лишать  общения  с детьми?   А если отец  любящий, заботящийся  так  же  несправедливо и жестоко  лишать общения его.  Если же кто то  из родителей(не важно кто)  плохо относится  к  детям  разве  это не причина  оставить  детей  с  другим?   Наконец  разве не крайне важно  выяснить   что  чувствуют  сами  дети,  к  кому  из родителей они более  расположены.   Что б им не причинить худшего страдания.   Важно  что  б  все  это  учитывалось при  принятие решения.  Но наверно самое  плохое  оставить детей  с  матерью только потому, что она  биологически мать. 

Третий закон брака: 

Иерархия в браке. Преимущественные права в браке принадлежат мужу-отцу. Он контролирует деторождение, (например запрещает аборты), мораль, бюджет, воспитание детей, имущество, здоровье семьи.

Ну  а  если  он  эти права  плохо реализует,  и  бюджет не обеспечивает  и  мораль  вносит  плохую?   Все  же  надо  эти права  как  то  разумно,  справедливо  ограничить. 

Осуществляет республиканское правление над женой и монархическое над детьми. За это он платит ПРЕИМУЩЕСТВЕННЫМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ:
- защищает женщину, детей и имущество вплоть до собственной гибели
- защищает  отечество на войне вплоть до собственной гибели

Кстати  бывают такие ситуации,  когда  мужчина, даже при всем  желание  не  может   так  защищать.  Болезни, увечья   происходят и с мужчинами.  И как  же  тогда  быть  с  такими  обязаностями?   Или может  освободить от обязаностей  заодно лишив и прав?

201

Leonid написал(а):

Если уж говорить о праве,  надо учесть все

Ситуация с пониманием права ещё хуже, чем с бабогосударственными рабами.
Народ исходит не из права, а из БОЛЬШЕВИСТСКИХ ПОНЯТИЙ.
К тому же надо понять, где граница между семейным и гражданским правом и где она должна лечь!
Далёк от мысли привлекать совковых "юристов" к написанию закона о браке.

202

Я благодарен Леониду за внимание к этой проблеме. И первый взгляд на законодательство показал то, что мы знаем о расстановке гражданских и семейных прав ещё меньше чем о иудаизме. Запутано капитально. Ещё раз призываю рассматривать этот блок прав вне правовых традиций и клише гнолого большевизма. Строить и расставлять надо с ноля.
Век глумления над семьёй прошёл как факт.

203

LIGHT написал(а):

Ситуация с пониманием права ещё хуже, чем с бабогосударственными рабами.
Народ исходит не из права, а из БОЛЬШЕВИСТСКИХ ПОНЯТИЙ.
К тому же надо понять, где граница между семейным и гражданским правом и где она должна лечь!
Далёк от мысли привлекать совковых "юристов" к написанию закона о браке.

Да  что ни говори  правовой нигилизм  жуткий.  Правда не заметно  что  бы  где то с этим было лучше.  Чего стоят  сведения  из  "свободной"  Америки.  До офигелой свободы там похоже дошли  поправшие все  нравственные  представления бабы.  И это возможно  указание  на  то, что свобода   скверный ориентир.  Правосудие между тем должно ориентироваться на справедливость.  Что то об этом там совсем забыли.

204

Вчера вечером(часов эдак в 23), отослал текст "Бабогосударственные рабы" на свой(зарегистрировался специально чтобы агитацию вести) блог на cwer.ru, и добавил после текста коллекцию ссылок на мужские правозащитные организации из мужского альманаха, чтобы у них от разнообразия глаза на лоб полезли.
Сегодня утром(часов эдак в 12:55) зашел на cwer.ru, в свой блог, запись с агитки удалили, а на всех других записях висят комментарии с сообщениями типа "прошу забанить хуфигана или удалить на 15 суток". Ума не приложу, вроде бы мата в тексте не было, какого им? Или там у них модеры фемы?

205

Пиши письмо модеру, разбирайся.. Скорее всего так и есть.

206

gtp15 написал(а):

Ума не приложу, вроде бы мата в тексте не было, какого им? Или там у них модеры фемы?

Тема "Мужские права" это вообще табу почти везде.  А ты все еще удивляешься?

207

Написал на cwer.ru в комментах, "Почему тему про бабогосударственных рабов удалили? Правда глаза режет?" - через 10 минут, прихожу туда-же, всё, комментов нету вообще, модеры - феминистические твари, творят там полный беспредел.

208

Если уж они там и творят беспредел, блогу моему всё-равно не жить, поэтому запихнул туда ещё одну запись со старой агиткой от Доцента.
Посмотрю через пол-часа на cwer.ru - страницу со словами "Вы не можете зайти, ибо ваша учётная запись была подвергнута бану со стороны интернет-общественности."
Поищу более гуманный сервис блогов для агитации, а на cwer.ru - поставьте чёрный крест, там феминистические твари.

209

Мишель написал(а):

Тема "Мужские права" это вообще табу почти везде.  А ты все еще удивляешься?

Могу сказать точно: всякая информация где бы не появилась остаётся в мозгах людей.
Везде где можно публикуйте, польза больше чем мы можем себе представить. И память об этом сверхдолговременная. Люди раз за разом будут возвращаться к этим мыслям. Сторонники растут в геометрической прогрессии, ведь фемы наращивают давление на народ.

210

LIGHT написал(а):

Везде где можно публикуйте, польза больше чем мы можем себе представить. И память об этом сверхдолговременная. Люди раз за разом будут возвращаться к этим мыслям

В начале было Слово.
                  из Евангелия